Rapport (suite)

Le billet sur le rapport Audier-Douillart a généré un échange animé, il suffi de voir les commentaires; lesquels valent à leur tour d'être commentés, raison pour laquelle j'yreviens aujourd'hui.

• De Le piou: "Alors oui, je pense que plutot que de penser au probleme et de l'analyser sans fin, il serait plus productif de toruver un moyen pour faire connaitre le probableme aux vrais decideurs."Merde: enseignants-chercheurs et chercheurs font quand meme partis de cette elite qui depuis des annees ferme sa gueule ou marmonne dans son coin (l'exemple typique etant ce type de rapport et pire encore une fois sa distribution limitee).
  il y a eu "sauvons la recherche" les smouvements lors des greve de 2002 (j'en faisant partie, je suis meme passe a la tele en presentant l'etat de delabrement de mon labo). On a eu notre moment pour en parler, mais on a mal gere. Le gouvernement a promis, on est rentre dans le rang (on s'est tous fait nique, moi le premier!)."
  • Je ne suis pas certain d'être d'accord avec vous (1er paragraphe), car à mon avis, les décideurs sont tout à fait conscients du problème. Et non seulement ils s'en tapent, mais ils ont sciemment provoqué cet état de fait.
  • Vu le scepticisme que vous affichez (2ème paragraphe) , je ne comprends pas comment vous avez pu croire un seul instant que le gouvernement tiendrait ses promesses sur le coup de SLR. Même moi qui à l'époque rentrais en France et découvrais naïvement le  système, je n'y ai pas cru!
• Le Piou toujours: "Donc, je persite et signe: ce "n"ieme rapport me parait inutile. C'est la meme chose que l'annee derniere et sympa, je vais vous faire gagner du temps c'est le meme que celui de l'annee prochaine.
  Desole de te vexer, mais c'est ca me desole de voir ton energie depensee dans le vent."
  • Bon, déjà je ne suis pas vexé;
  • ensuite, non, je ne suis pas d'accord pour dire que ce rapport est inutile. Ce n'était peut-être pas le cas dans ton labo, mais dans le mien il y a souvent des discussions sur les rôles et contributions respectives (et comparées!) des enseignants-chercheurs et chercheurs à l'effort de recherche du labo, ainsi que sur la visibilité de chacun et la rentabilité scientifique des projets ANR ou autres. Je trouve au contraire extrêmement utile de pouvoir aligner des arguments objectifs (i.e. chiffrés) en face de mon directeur de labo ou d'un responsable d'équipe pour justifier du fait que je ne souhaite pas participer à tel ou tel appel d'offres, qui par exemple serait du pipeau.
• Anthropopotame: "Le deuxième, le voici : l'idée qu'il y a de l'échec en premier cycle à l'université. Quand je vois le niveau d'étudiants de licence, leur incapacité à comprendre une démarche intellectuelle, je me demande à quel moment, précisément, ces étudiants ont été confrontés à l'échec??"
  • Effectivement, l'un des grands défauts de la philosophie "80% d'une classe d'âge au bac" (merci Chevènement), c'est qu'elle n'a réussi à atteindre ses objectifs qu'en supprimant toute notion de contrainte et d'exigence de qualité envers les élèves du secondaire.
  • Pour prolonger la pensée d'Anthropopotame, je dirais en effet que la seule façon de pouvoir affronter l'échec, c'est d'en avoir subi à un moment ou à un autre. Or, effectivement, tout est fait dans le cursus pré-fac (et même désormais dans la première partie de la Licence) pour que l'affrontement avec la dure réalité n'ait pas lieu. On laisse désormais la tâche d'écrémage aux cursus de Master.

D'un autre côté, combien, parmi tous mes collègues qui gueulent sur la baisse du niveau (et Dieu sait que j'en entends tous les jours au labo et au département d'enseignement), ne sont pas secrètement ravis de l'augmentation du nombre d'étudiants dans les cursus L et M que la baisse dudit niveau a indirectement amenée? Parce que, le bon côté d'avoir de mauvais étudiants, c'est qu'on peut en avoir beaucoup! Et ainsi faire gonfler les promotions, et par là même justifier du recrutement d'enseignants-chercheurs supplémentaires! Ne riez pas, j'en connais qui rêvent depuis des années de pouvoir faire ça... Ceci dit, la loi LRU risque fort de casser leurs espoirs, mais ça, ils ne l'avaient pas prévu.